DOMESTIK
DOKTRIN (Indonesien) (back)
Fangen
wir doch mit dem ganz normalen Zeug an, okay?
Hallo
allerseits, mein Name ist Ari, viele Leute nennen mich auch Ernesto,
besonders in der Gegend wo ich aufgewachsen bin. Ich bin 23 Jahre alt
und ich bin versklavt in der Unternehmenswelt, die sich
Universität nennt. Und ich arbeite auch noch, bin in der
Punkszene
aktiv und betreibe sonstige sozio-politischen Aktivitäten. Und
ich
bin in der Band DOMESTIK DOKTRIN.
Gut,
dann gib uns mal die Fakten über deine Band...
Alles
begann
damit, dass wir etwas müde von der Model-Welt waren. Es war
einfach ein wenig zu anstrengend ständig die Fotosessions
für
das Cosmopolitan Magazin zu machen, haha. Wir waren es einfach satt und
gründeten lieber eine Hardcore/Punk Band. Das begann alles im
Jahr
2001. Einige von uns waren schon in anderen Bands. Ich zum Beispiel in
COMPLETE CONTROL. Eine straight forward Punk/Hardcore Band. Unser
Gitarrist hat in einer Band mit dem Namen POINT BLACK gespielt und der
Drummer bei HARD TO FIND. Wir entschieden uns eine Band zu
gründen, als eine Art Reaktion auf die sogenannte Underground
Szene. Damals wurde alles so verwertbar. Leute begannen sogenannte
Distros zu starten, die in Wirklichkeit keine Distros waren, sondern
normale Klamottenläden. Es gab keine wirkliche subkulturelle
Aktivität, die Leute waren nicht an der Szene interessiert,
weder
an lokalen Bands, noch Fanzines, DIY Gigs, oder so. Deshalb wollten wir
einfach etwas machen, was damals für die Underground Szene
wichtig
war. Und das bedeuted das DIY Prinzip in die Szene zu integrieren.
Das
ist ja ein ziemlich politischer Grund, um eine Band zu
gründen. Sind euch die Texte also auch sehr wichtig?
Es
ist, als habe
man eine AK47, ein Maschinengewehr. Und du hast die Munition. Die Band
ist das Maschinengewehr und die Texte sind deine Kugeln.
Wie
würdest du eure Texte beschreiben und von was handeln sie?
Normalerweise
handeln sie von Dingen, die uns direkt umgeben, aber auch von Themen,
die international diskutiert werden und unser Leben und das Leben von
vielen Leuten, die in diesem Land leben, betreffen. Die Folge ist, dass
wir Texte in Indonesisch und in Englischer Sprache schreiben.
Indonesisch für die Themen die eher regional sind und Englisch
für die internationalen oder globalen Themen.
Und
wie reagiert die Punk Community auf die Texte? Ich habe von
verschiedenen Leuten gehört, dass das Publikum sich oft
angegriffen fühlt, wenn man Texte hat, die
tatsächlich die
Probleme der direkten Umwelt aufgreifen.
Generell
ist es
keine einfache Angelegenheit die Augen der Leute zu öffnen und
über Themen zu sprechen, die als Tabu behandelt werden. Themen
und
Inhalte, bei denen die Leute denken, dass sie dies nichts angeht. Aber
das ist es doch, worum es in Punk und Hardcore geht, oder? Die
Botschaft zu verbreiten und selbst wenn die Leute nicht mit deiner
Meinung übereinstimmen, kann man immer noch Diskussionen und
Debatten führen.
Mein
Schreibstil
ist normalerweise sehr metaphorisch, es gibt immer einen Haufen
bildlicher Sätze und so... aber ich will dabei nicht wie ein
gebildeter Intellektueller oder politischer Führer wirken. Ich
glaube nur an die Ästehtik von geschriebenen Worten. Deshalb
bevorzuge ich Texte die nicht direkt zum Punkt kommen sondern
Geschichten erzählen. Etwas in einer anderen Weise sagen.
Deshalb
lege ich meinen Veröffentlichungen immer Erklärungen
bei. Und
natürlich die Texte samt Übersetzungen.
Du
sagtest gerade, dass es einige Tabu Themen gibt. Was sind das
für
Themen? Vielleicht beschreibst du zunächst, was in der
normalen
Gesellschaft tabuo ist und erklärst dann, was in der Punkszene
als
Tabu gilt...
Natürlich
sind das Themen, die in irgend einer Weise mit Sex oder sexueller
Orientierung zu tun haben. So wie Homosexualität. Das sind
wirklich keine reizvollen Themen, um darüber zu sprechen, denn
wenn man darüber diskutieren möchte, dann benutzen
orthodoxe
oder fundamentalistische Menschen ihre religiöse Doktrin als
Referenz. Und diese sind natürlich auf altmodische Ideen
fixiert.
Jedesmal wenn man zum Beispiel sagt: “Hey, Homosexuelle haben
auch ein Recht auf ein normales Leben” antworten uns die
Leute:
“Aber laut dem heiligen Koran oder der Bibel ist das nicht
erlaubt”. Und dabei sehen sie nicht den Zusammenhang der
Geschehnisse. Das Zeitalter in dem wir nun leben ist natürlich
völlig verschieden von der Zeit in der diese Bücher
geschrieben wurden. Das war vor 2000 Jahren.
Allerdings
möchte ich auch nicht alle Menschen verallgemeinern, die
religiös sind. Ich habe eine Menge Leute getroffen, die sich
slebst als muslimische Modernisten oder liberale Muslime oder
‘open minded’ Muslime bezeichnet haben.
Naja,
aber im allgemeinen ist es dennoch ein Tabu.
Auch
innerhalb der Punkszene?
Ja,
ich denke schon!
Also
ist der religiöse Einfluss in der Punkszene sehr greifbar? Was
ist
den deine Meinung zur Verbindung zwischen Punk und Religion?
Ich
persönlich habe Probleme mit der religiösen
Institution. Ich
glaube religiöser Glaube ist ein sehr persönliches
Ding. Ich
bezeichne mich selbst nicht als religiös, aber ich glaube
immer
noch an Ihn - eben an das, was die Menschen Gott oder so nennen. Aber
wenn wir über die Institution sprechen... das ist für
mich
totalitär und darin liegen die Probleme begründet.
Hier
in
Indonesien ist jeder Aspekt des Lebens mit Religion verbunden, denn es
ist keine verweltlichtes Land. Dieser Schritt beginnt gerade erst.
Deshalb ist es sehr schwierig das religiöse Leben von Punk zu
trennen. Alles ist hier viel zu sehr gemixt.
Aber
soweit ist weiss ist das auch nicht unbedingt ein Thema über
das in der Punkszene gesprochen oder diskutiert wird.
Erneut
muss ich
sagen, ich denke, dass ist immer noch ein Tabu. Oft sind die
ungebildeteren Punks... Entschuldige, ich will eigentlich niemand in
Kategorien einordnen, aber ich denke allgemein ist es doch so, dass
Punks, die visuell bedrohlich wirken, die Irokese und Lederjacke haben,
die Dinge tun, welche von der Bevölkerung radikal genannt
werden,
wie zum Beispiel trinken, auf der Strasse herumhängen... naja,
wenn eben diese Punks auf Religion zu sprechen kommen, dann sind die
meisten von ihnen richtig ängstlich darüber zu reden.
Aber
die Punks,
die in verschiedene Diskurse und in verschiedene Ideen eingeweiht
wurden, sind nicht so konservativ. Sie lesen tatsächlich die
Texte
der Bands, sie führen Diskussionen. Ich denke diese Leute
öffnen wirklich ihren Geist. Aber die Mehrheit
befürchtet
immer noch, dass sie von der Gruppe ausgeschlossen werden
könnte.
Von
der Punk Community oder von der normalen Gesellschaft?
Natürlich
von der normalen Gesellschaft, aber auch aus der Punk Community. Im
grossen und ganzen sind nicht viele Leute mit dieser Art von Gedanken
vertraut. Wenn du zum Beispiel in der Punkszene dein Coming-Out hast
und sagst: “Ich bin schwul” oder “Ich bin
lesbisch”, dann werden dir viele Leute in der Szene den
Rücken zukehren. Weil sie einfach nicht mehr deine Freunde
sein
möchten. Aber ich denke, dass wir von Tag zu Tag besser. Ich
weiss
nicht, wie es hier in Yogyakarta ist, aber in Bandung oder auch in
Jakarta gibt es viele Leute die sehr engagiert Fanzines schreiben und
eine Menge an Themen bearbeiten. Es werden auch Diskussionrunden und
Versammlungen organisiert. Deswegen bin ich nicht wirklich ein
Pessimist. Ich glaube in Zukunft wird alles besser werden.
Wenn
es diese Art von Diskussiongruppen gibt. Was denkst du sind die
Hauptprobleme der Indonesischen Gesellschaft?
Nun,
das hat
ganz offensichtlich auch mit unserem Bandnamen zu tun. Wir benutzen
ihn, weil wir von all diesen Doktrinen umgeben sind, traditionellen
Dogmas, die uns zwingen, so zu leben, wie wir es momentan tun. Wir
haben diesen Wunsch nach Freiheit. Uns auszudrücken und zu
leben,
wie wir es wollen. Nicht eingeschlossen sein von diesem Mystizismus und
diesen abergläubischen und irrerationalen Dingen. Ich glaube
die
Indonesier sollten davon endlich loskommen. Weiss du was ich damit
sagen möchte?
Ich
glaube schon...
Okay,
ein
einfaches Beispiel. Im Moment gibt es in den Indonesischen
Fernsehprogrammen unglaublich viele Reality-Shows, welche die Dummheit
der indonesischen Menschen zur Schau stellen. Es geht dabei um Geister
und allerhand von diesem Mystik-Zeug. Diese Programme haben wahnsinnig
hohe Einschaltquoten und zwischendurch gibt es unglaublich viel
Werbung. Und die Leute glauben wirklich an diesen Hokuspokus... die
Indonesischen Menschen haben wirklich Glauben daran. Und solange das so
ist, kann es keinen Fortschritt geben.
Ausserdem
glaube
ich, dass der feudale Charakter der indonesischen Bevölkerung
immer noch in vielen Bereichen der Gesellschaft auftaucht.
Vor
allem in
dörflichen Gegenden gibt es immer noch die Aristokraten und
die
niedere Klasse. Die Leute glauben tatsächlich, dass die
Menschen
der höheren Klasse köngliches Blut in ihren Adern
haben.
Deswegen werden sie verehrt! Sowas kann nicht zu einer
gleichberechtigten Gesellschaft führen. Eine
Veränderung in
der sozialen Hirarchie ist somit nicht möglich. Deshalb glaube
ich, dass die Indonesier zunächst davon loskommen sollten.
Macht
das Sinn?
Ja,
ich denke schon. Aber lass uns zu einem anderen Thema wechseln. Und
zwar dazu, warum du straight edge geworden bist. Du hast mir
erzählt, dass du einer der coolen Punks mit richtigem Iro und
allem Klimbim warst. Wann hast du denn begonnen dich für Punk
zu
interessieren?
Von
meinem Geist
her schon als ich Jugendlicher war, als ich den Kinderschuhen entwuchs.
Ich wollte anders sein, weil ich damals eine harte Zeit mit meiner
Familie durchlebte und sowieso anders war, als die anderen. Meine
Familie war damals gezwungen an verschiedenen Orten zu leben, weil ihr
Geschäft brankrott war. Sie hatten daher kein Geld und mussten
von
Stadt zu Stadt reisen, um ein paar Kleider zu verkaufen. Mich liessen
sie bei meinen Grosseltern. Damals war es sehr schwer mit meinen Eltern
eine soziale Beziehung aufzubauen und als Kind ist es sehr schwer sich
so einer Situation anzupassen. Selbst als meine Eltern und ich wieder
zusammen lebten, fühlte ich mich immer noch als Aussenseiter.
Und
natürlich war ich von der Punkmusik magisch angezogen. Der
musikalische Aspekt war immer der Hauptpunkt sich für Punk zu
interessieren. Davor hörte ich einen Haufen Metal Zeug und
stieg
dann um auf die Grunge Welle. Nirvana kamen lange vor Punk. Aber ich
wollte damals nicht mit diesem Grunge Zeug abschliessen und ich
entdeckte die Verbindung zwischen Nirvana und anderen Seattle Bands,
die in Wirklichkeit reine Punkbands waren.
Ich
war sehr
neugierig etwas über dieses Monster mit dem Namen
‘Punk’ zu erfahren. Deshalb las ich eine Menge
Artikel. Es
ist wirklich lustig, aber ich glaube viele Leute von hier kannten in
den frühen 90igern Punk hauptsächlich vom Lesen und
nicht von
der Punkmusik her. Wenn du Glück hattest, dann kanntest du
Leute,
die in die USA oder nach Europa gereist waren. Reiche Kinder, die mit
ihren Eltern unterwegs waren. Diese brachten einen Haufen an Tapes und
CDs mit, wenn sie zurück kamen. Das war der wirkliche Beginn
der
Punkszene in Indonesien.
Aber
zurück
zur Lebensgeschichte. In Bandung gab es eine kleine Radiostation, die
hin und wieder Sendungen mit Alternative Musik sendete. Einmal gab es
eine Sendung zum Thema ‘die Geschichte des Punk’.
Sie
sprachen über all diese Bands wie Ramones, the Damned, Dead
Kennedys, etc. Und sie spielten auch die Musik. Wow, ich war aus den
Socken! Das war genau das, was ich immer gewollt habe, verstehst du?!
Die Energie, die Einfachheit, die Aggression.
Ich
lebte damals
am Rand von Bandung, einer Art Vorort. Dort war es schwer mit Punks in
Verbindung zu treten. Aber zum Glück habe ich einen Freund von
mir
getroffen, der wiederum einen Freund hatte, dessen Freund einen Bruder
hatte, der sich für Punk interessierte. Daher fuhr ich jedes
Wochenende zu seiner Wohnung und überspielte eine Menge an
Tapes.
Exploited, Chaos UK und so. Und dann begann ich auch auf Konzerte zu
gehen und mich im Punkstil zu kleiden. Das war ungefähr 1996
und
ich war noch in der Highschool.
Das
erste mal
als ich einen Irokesen hatte, ging ich morgens zur Schule.
Natürlich musste ich meinen neuen Haarschnitt verstecken,
machte
das aber nicht wirklich gut. Ich trug damals die Mütze der
Schuluniform und hatte das Schild nach oben geklappt. Die Unterseite
hatte ich mit tausend Bandnamen vollgemalt, weshalb ich auch gleich zum
Lehrerzimmer bestellt wurde. Der Lehrer sagte zu mir: “Komm
her,
was hast du mit deine Mütze gemacht? Du siehst ja aus wie ein
Verbrecher!” Er nahm mir die Mütze ab.... und
schaute auf
meinen Kopf “Oh du meine Güte...was zur
Hölle ist denn
das?” Er nahm gleich darauf eine Schwere und schnitt mir den
Irokesen vor der ganzen Klasse ab. Haha, das war meine erste Irokesen
Erfahrung...
Und
du hast weiterhin Irokese getragen?
Nicht
wirklich
lange, aber das hat mit der Geschichte von Punk in Indonesien zu tun.
Als Punk nach Indonesien kam war es natürlich ein Import aus
den
USA oder aus Westeuropa. Alle Arten von Genres der Punk und Hardcore
Szene und auch sonst alle Arten von Subkulturen tauchten hier zur exakt
selben Zeit auf. Es gab Anarchopunks mit Iros, Youth Crew Style, Tough
guy Hardcore, einfach alles. Alles was in den USA und Europa im Laufe
der 80iger Jahre entwickelt wurde, wurde in Bandung zu einem einzigen
Event summiert. Auf Konzerten sah man Skinheads, Punx, geschminkte
Black Metal Kids, und so weiter. Deshalb hat mich das Konzert gestern
auch so an die alten Zeiten in Bandung erinnert. Aber wie dem auch sei,
was ich sagen wollte... die Szene hier übernahm einfach nur
die
Bilder aus den USA oder Europa.
Und
deshalb wurdest du vom ‘Fashion Punk’ zum politisch
interessierten Straight Edge Kid...
Das
muss ich
gestehen und ich schäme mich nicht dies zu tun, denn wir alle
gehen doch durch Phasen in unserem Punkleben. Ich glaube bevor das
Internet existierte war es sehr schwer für uns, uns selbst zu
bilden und etwas über Punk zu lernen. Also waren wir nur von
diesem neuen und verrückten Stil beeindruckt und wollte uns
dem
einfach nur anpassen. Aber später entdeckte ich ganz andere
Dinge,
ich interessierte mich für die 80iger Jahre Hardcore Bands aus
Europa aber auch für die alten Bands aus den USA, wie Black
Flag
oder Minor Threat. Ich entwickelte meine Art zu denken, denn wenn Punk
dich befreit, dann solltest du auch die Freiheit haben, dich wirklich
selbst auszudürcken und dich nicht an einen stereotypen Stil
anzupassen. Du kannst auch schreckliche Batikklamotten tragen und
trotzdem Punk sein.
Aber
was denkst du hat deine Art zu denken derart verändert?
Ich
glaube das
hat viel damit zu tun, dass ich erkannt habe was gegenseitige
Verantwortung bedeutet. Bewusst und behutsam damit umzugehen, was
für Dinge in deiner direkten Umgebung vor sich gehen.
Vielleicht
auch einfach die Entdeckung, dass die Gesellschaft und die Regierung es
ganz okay findet, wenn du blind durch das Leben gehst. Bevor ich mich
für Punk interessierte habe ich einfach gedacht:
“Okay, das
ist unsere Welt!” Zum Beispiel die Armut, die hier in
Indonesien
ja sehr sichtbar ist. Ich habe früher gedacht, dass die Armen
einfach faul sind oder nicht arbeiten wollen... Als ich mit den Ideen
von Punk in Berührung kam, bekam ich die Stärke zu
erkennen,
dass diese ja nicht der Fehler der Menschen ist, sondern dass die
Regierung und der Staat, für die Verteilung des Wohlstands
verantwortlich sind. Und das wird nicht fair getan. So fühlte
ich,
dass eine gewisse Art von Verantwortung in mir wuchs. Es ist einfach
was anderes als nur zu Konzerten zu gehen und Musik zu hören.
Bist
du denn niemals enttäuscht über die Form der
Punkszene?
Für
mich
ist es sogar mehr als Enttäuschung. An einem gewissen Punkt in
meinem Leben war ich sogar so weit und habe gedacht “Punk ist
schon lange tot”. Obwohl die Ideale immer noch da sind und
ich
sie leben wollte... dachte ich, dass ich das nicht mehr Punk nennen
möchte. Ich glaube wir brauchen eine neue Terminologie. Hast
du
irgendwelche Vorschläge? Haha.
Alles
ist so
verwertbar geworden... sogar für das System der Massenkultur.
Alles wird uns genommen. Alles wird zur Ware gemacht und massenhaft
reproduziert. Nichts weiter als geistloses Entertainment. Aber auf der
anderen Seite liebe ich es immer noch, das ganze Ding, die ganze Idee.
Also
was bewegt dich dazu weiterzumachen? Woher bekommst du deine positiven
Kicks?
Ich
bin einer
von den Menschen, die nicht 100% pessimistisch ist, deshalb denke ich,
dass sich in der Zukunft etwas ändern wird. Vielleicht
können
Punk und die Ideale des Punk die Welt nicht ändern, vielleicht
können auch wir die Welt nicht ändern, aber das
heisst ja
noch lange nicht, dass sich die Gesellschaft und die Welt niemals
ändern wird. Es gibt noch so viele Aspekte an Punk, die mich
fühlen lassen, dass ich noch am leben bin. Kommunikation mit
Menschen über die natioanlen Grenzen, Sprachbarrieren. Zum
Beispiel habe ich E-mails aus Israel und Macedonien erhalten. Die Leute
kannten meine Band, weil sie irgendwas in Fanzines darüber
gelesen
haben, oder weil sie mit anderen Menschen Platten getauscht haben. Das
ist ziemlich bezeichnend für mein Leben und ich glaube, dass
nicht
viele Leute das Glück haben, diese Erfahrungen zu machen. Oder
hier mit dir rumzuhängen, Touren für Bands aus den
USA zu
organisieren, dass ist verdammt cool. Menschen in der normalen
Gesellschaft denken vielleicht ich verschwende damit nur meine Zeit,
aber, wenn du es genauer betrachtest, dann lohnt sich der ganze
Aufwand. Denn es gibt dir eine Menge Energie. Und natürlich
möchte ich nicht den Aspekt des Spass verschweigen. Es macht
einfach Laune Bands zu sehen und Platten zu hören.
Stimmen
denn die anderen Bandmitglieder mit allem überein, was du
bislang
erzählt hast? Gibt es viel Diskussion innerhalb der Gruppe?
Manchmal
habe
ich das Dilema, dass ich sehr viel mit der Community spreche, aber bei
meiner eigenen Band Probleme habe. Vielleicht wäre mehr
möglich, aber wir sehen uns auch nicht so oft. Aber immerhin
sprechen wir über die Texte, die wir schreiben und die Dinge,
die
in Bandung vor sich gehen.
Gab
es denn mal Texte,mit denen die anderen Bandmitglieder
überhaupt nicht einverstanden waren?
Vielleicht
bei
den nächsten Aufnahmen. Ich hoffe es, denn es wäre
sehr gut
für uns über das zu sprechen und zu
überdenken, was wir
eigentlich aussagen. Ich möchte nicht, dass die anderen
Bandmitglieder von mir abhängig sind, nur weil ich die Texte
geschrieben habe.
Okay,
dann lass uns mal wieder das Thema wechseln. Meine Leser sind
vielleicht an einer generellen Übersicht über die
Indonesische Punkszene interessiert. Zum Beispiel ob es auch Bands in
Kalimantan (Borneo), Sumatra oder auf den anderen Inseln gibt. Wie ist
die Verbindung der Szene zwischen Jakarta, Bandung und anderen
Städten?
Leider
ist es
so, dass 60% der Bevölkerung Indonesiens auf Java leben und
die
Insel immer noch das Zentrum der musikalischen Bewegungen und
Subkulturen ist. In den letzten paar Jahren hat sich innerhalb der DIY
Szene schon einiges geändert und es gab einen regen Austausch
an
Szenereports. Aus Kalimantan, Sumatra und anderen Teilen Indonesiens.
Naja, ich spreche hier jetzt nur über die DIY Szene...
Ja,
das ist doch genau der Bereich, an dem wir interessiert sind, haha.
Die
meisten der
kommerziell orientierten Bands haben keinerlei Interese an den Szenen
anderer Orte, weil sie immer noch denken, dass die Leute, die in
anderen Regionen Indonesiens leben, primitiv sind. Das ist
natürlich falsch und innerhalb der DIY Punkszene
ändert sich
diese Einstellung auch. Mein grösster Traum ist es mit
DOMESTIK
DOKTRIN eine Tour durch Indonesien zu organisiern. Ich wäre
wirklich sehr stolz, wenn wir das als erster machen könnten,
weil
es wirklich sehr schwierig ist. Indonesien ist ja ein Archipel und du
musst ständig über das Meer zur nächsten
Insel. Aber
vielleicht werden wir ja von Burger King gesponsort, hahaha!
Und
da musste das Interview leider abgebrochen werden, weil Ojie
aufgetaucht war und wir uns auf den Weg zu einem Konzert machten.